Impariamo a comportarci da persone educate

[Ertai]

Su un gioco come questo è normale che ci siano delle prese in giro, specie di fronte alle vittorie schiaccianti. La ὕβρις c'è stata e sempre ci sarà nella nostra cultura.

Tuttavia non si possono tollerare frasi offensive vero la cultura delle persone. Non è sbagliato dar dell'ignorante a qualcuno che ostenta sprezzante le sue conoscenze superficiali o fittizie ma è quantomai offensivo dare del cavernicolo illetterato ad una persona.

Nella fattispecie mi riferisco a quanto accaduto tra giulia2005 (parte offesa) e pugnichiusi (reo di offesa capoclan dei ribelli).

è cosa risaputa che molti stranieri giochino sul server italiano e che si impegnano a parlare con gli italiani nella nostra lingua. è una cosa lodevole , è una forma di rispetto nei nostri confronti. Anche il fatto che magari fanno utilizzo di un traduttore per comunicare con noi è da apprezzare.

Nel caso di giulia (michele) lui si è sempre sforzato di scrivere in italiano sebbene per lui siano più semplici lingue come francese ed inglese, che conosce molto bene. Spesso ci scrive i messaggi in due lingue per evitare fraintendimenti. Quando poi ho letto che pugnichiusi lo ha fotografato come cavernicolo illetterato ho deciso di fare questo post.

NON è ACCETTABILE. Ma questo non vale per il gioco soltanto. Vale nella vita.Se un giorno ti (mi riferisco a pugnichiusi) capitasse mai di andare all'estero, mettiamo in un Paese in cui si parla come seconda lingua l'inglese ma tale lingua è parlata solo da chi ha la fortuna di poter andare a scuola, e ti dovesse servire aiuto...ti piacerebbe che gli abitanti del posto ti guardino senza capire? Ti assicuro che loro si sforzeranno in tutti i modi di esserti utili, in certi posti l'umanità è molto più tangibile ove la "civiltà" l'ha soppiantata.

Se qualcuno vuole il messaggio mi contatti in game, non invento nulla.

Ora pongo una domanda ai gentili lettori...secondo voi un soggetto del genere (pugnichiusi) si sarebbe mai rivolto in maniera simile a Miss Ortica, a Mr. NybaSTIK, a Mr. Goldfish e così via?

Si tratta di rispetto e se non lo si capisce nel 2012 vuol dire che siamo messi male, manifestazioni del genere mostrano la natura di chi siamo realmente e onestamente mi vergogno per lui/lei che sia.

[sterminator85]

Ertai, non so cosa sia successo ma sono daccordo nel dire che la goliardia ci stà, mentre le offese uno se le deve risparmiare

[Ertai]

In breve: pugnichiusi ha definito giulia2005 un cavernicolo illetterato in quanto il suo italiano lascia a desiderare, a detta di pugnichiusi. Va tenuto conto che però giulia2005 (michele) non è madre lingua e nonostante tutto si sforza di esprimersi in italiano con noi italiani. Michele padroneggia francese ed inglese molto bene, è per rispetto verso di noi che continua a scrivere in italiano.

[sterminator85]

non c entra che sia straniero o no...cioè, se io x qualsiasi problema non avessi potuto studiare e pur essendo italiano non avessi un conoscenza adeguata della lingua non meriterei rispetto?tutti meritano rispetto fino a quando non fanno qualcosa di molto grave...e parlare male una lingua non è una cosa grave!!!

[Ertai]

In ogni caso c'è gente che ha studiato e studia e si esprime anche peggio di giulia, resta il fatto che mi sembrava giusto rendere pubblico il modo di fare di questo tizio pugnichiusi

[Fulgor]

Premettendo che non ho conoscenza della questione, nè delle parti, vorrei fare qualche appunto sulla natura di questo intervento.
Punto primo, il fenomeno della ὕβρις è atto di tracotanza verso la legge divina, lasciamo gentilmente da parte la tragedia greca quando si parla di ML, o ci si macchia di superbia chiamando in causa parole ben più pesanti di quelle necessarie ad una bega di condominio.
Punto secondo, comprendo che Ertai stia scrivendo in difesa di una persona a cui tiene ed abbia per ciò postato impulsivamente, ma parlare senza aver chiamato in causa le parti, esprimendo il ruolo di accusa, difesa, giudice e boia può essere fuorviante e poco gradevole nei confronti di entrambe le parti. Se si tratta di un argomento su un forum, sarebbe buona norma evitare riferimenti ad accadimenti o personaggi specifici, o invitare tali figure al confronto nella sede pubblica (se Michele ha delegato lui, è bene che si sappia che parla in sua vece, altrimenti che esprime solo la tua opinione).
Non so assolutamente chi sia pugnichiusi, ma dopo questo topic mi potrei sentire influenzato negativamente nei confronti di un player di cui non conosco nulla e che probabilmente non dirà la sua in questa discussione, per cui spero Ertai si sia premurato di avvertirlo prima di parlarne qui, in modo che potesse rispondere in tempo utile, ed eventualmente giustificarsi o spiegare l'accaduto prima di essere lapidato in pubblica piazza senza aver avuto la possibilità di difendersi per una frase di cui non abbiamo il contesto.

Per il resto, il discorso sul rispetto per le lingue e le culture altrui è condivisibile ed ha ogni ragione di essere, al di là di un caso specifico, ma andrebbe trattato con la serietà delle questioni etiche, quindi in una discussione dedicata, mentre gli insulti in gioco andrebbero semplicemente segnalati all'amministrazione.

Fulgor, Chaos Legacy

[Ertai]

Come può difendersi una persona che dice definisce un'altra cavernicolo illetterato? Qui si tratta proprio di screditare questo player. Il forum è accessibile a tutti e spero che venga a dire la sua.

Il soggetto in questione mi ha contatto nei primi giorni in cui entrai nei branco verde (clan di giulia).

La vicenda è la seguente.

Cercavo un vicino a cui mandare delle truppe per farmele killare senza creare danni di alcun tipo. Trovo in Dalse (membro del clan ribelli) un valido aiuto. Mando l'attacco con 10 medici e basta. Lo scopo era tenermi ancora ad una stella per qualche giorno e come tutti sapete 10 medici livello 3 sono molti punti rating grado. Ed ecco che arriva una letterina da pugnichiusi: ma non te lo ha spiegato il ..... del tuo capo clan come si fanno gli attacchi?

episodi come questo, in cui si rende protagonista di offese gratuite, ce ne sono molti. per quanto mi riguarda non rappresento nessuno, nè giulia nè il clan. Porto sul forum alcune mie esperienze in game.

P.S. per fulgor riporto la wikipedia, ma se trovo il mio libro di letteratura greca ti cito quello, ho abbandonato da molto gli studi classici ma non penso di aver usato in maniera errata al 100% il termine.

"Prima di assumere un significato prevalentemente letterario, nell'Atene classica hýbris era un termine di uso giuridico. Indicava una tipologia di reato o un affronto di particolare gravità, pur senza definire un'azione precisa. Una hýbris era un'azione delittuosa oppure un'offesa personale compiuta allo scopo di umiliare, il cui movente è dato non da un utile ma dal piacere, dall'orgoglio di sé che l'autore dell'atto traeva dalla malvagità dell'atto stesso, mostrando la sua superiore forza sulla vittima."

[Fulgor]

Ogni persona può difendersi, è questo il bello della democrazia e del rispetto, che funzionano in due direzioni, per ciò non si dovrebbe trarre un giudizio senza sentire anche l'altra parte.
Non nego certo che questo pugnichiusi possa essere in colpa, affermo solo che l'atto di screditare qualcuno aprendo una discussione di cui non è informata la controparte mi risulta fastidioso, ma evidentemente ad ognuno una diversa sensibilità e concezione di rispetto.

Per quanto riguarda la ὕβρις, che la tua citazione definisce ''affronto di particolare gravità'' è appunto l'uso sproporzionato del termine rispetto a due righe di insulti su un giochino on-line che mi contraria, un po' come definire genocidio tirare sassi ai piccioni. Il peccato di ὕβρις presuppone la corruzione d'animo di chi agisce, io qualcuno che mi scrive due insulti lo ritengo un bambinetto, un ignorante (!) e al più lo segnalo, ma non lo condanno certo a morte (non mi scrivete insulti, in realtà sono vendicativo!).

Detto ciò, lascio a voi la discussione non avendo cognizione degli eventi ed avendo esposto il mio punto di vista.


Fulgor, Chaos Legacy

[ciprian]

bella discussione,mi auguro che si rimanga su linee educate e rispettose.
Comunque per insulti o problemi nel game c'è il tasto reclama, gli admin in game sono veloci e precisi.

[Ertai]

Ma non c'è da litigare, nè da contattare admin in quanto l'offesa fatta è stata fatta da qualcuno che l'ortografia spesso e volentieri la lascia nell'etere che c'è tra le ossa della calotta cranica e il forame magno dell'osso occipitale, può esser trascurata.

E comunque ancora non si è fatto vivo a dire la sua

[pisti666]

Premettendo che non ho conoscenza della questione, nè delle parti, vorrei fare qualche appunto sulla natura di questo intervento.
Punto primo, il fenomeno della ὕβρις è atto di tracotanza verso la legge divina, lasciamo gentilmente da parte la tragedia greca quando si parla di ML, o ci si macchia di superbia chiamando in causa parole ben più pesanti di quelle necessarie ad una bega di condominio.
Punto secondo, comprendo che Ertai stia scrivendo in difesa di una persona a cui tiene ed abbia per ciò postato impulsivamente, ma parlare senza aver chiamato in causa le parti, esprimendo il ruolo di accusa, difesa, giudice e boia può essere fuorviante e poco gradevole nei confronti di entrambe le parti. Se si tratta di un argomento su un forum, sarebbe buona norma evitare riferimenti ad accadimenti o personaggi specifici, o invitare tali figure al confronto nella sede pubblica (se Michele ha delegato lui, è bene che si sappia che parla in sua vece, altrimenti che esprime solo la tua opinione).
Non so assolutamente chi sia pugnichiusi, ma dopo questo topic mi potrei sentire influenzato negativamente nei confronti di un player di cui non conosco nulla e che probabilmente non dirà la sua in questa discussione, per cui spero Ertai si sia premurato di avvertirlo prima di parlarne qui, in modo che potesse rispondere in tempo utile, ed eventualmente giustificarsi o spiegare l'accaduto prima di essere lapidato in pubblica piazza senza aver avuto la possibilità di difendersi per una frase di cui non abbiamo il contesto.

Per il resto, il discorso sul rispetto per le lingue e le culture altrui è condivisibile ed ha ogni ragione di essere, al di là di un caso specifico, ma andrebbe trattato con la serietà delle questioni etiche, quindi in una discussione dedicata, mentre gli insulti in gioco andrebbero semplicemente segnalati all'amministrazione.

Fulgor, Chaos Legacy

Nooo ma LOL, a fulgor si vede che hai finito gli esami e non ciai un quazzo da fare !!!!!

a ertai, ma di che ti lamenti, mandagli una missione dove gli spiani tutte i borghi e vedi che la prossima volta ti risponde meglio

[Ertai]

Nooo ma LOL, a fulgor si vede che hai finito gli esami e non ciai un quazzo da fare !!!!!

a ertai, ma di che ti lamenti, mandagli una missione dove gli spiani tutte i borghi e vedi che la prossima volta ti risponde meglio

Prima di tutto secondo me Fulgor o è uno studente o una studentessa di lettere a cui piace la materia e ci tiene ad esser preciso o una professoressa "signorina"che terminate le pulizie di casa si diletta a far pulizia sul server (l'amore non dato lo riversa su noi tutti ).

Secondariamente, grazie pisti, non ci avevo pensato, è un mese che gioco e l'opzione distruggi borghi e rapina non l'avevo vista. Mi hai aperto un mondo:/

Il senso del post è rendere pubblico il modo di comportarsi di pugnichiusi, non è mia intenzione attaccare nessuno.